Физики шутят - Чернобыль смеется
Соцопрос рисующих)
Народ, я тут на днях прямо заморочилась по одному вопросу. Где-то прочитала высказывание у одного художника, что, мол, все нормальные художники делают слой с тенями отдельно от основного цветного слоя, а те, кто так не делает - у них "синдром живописца"(цитата) и дураки они, короче.

Йа много думал) И решила спросить у вас.
Ну чо, нормальные мы посоны художники или живописцы фиговы?) Давайте тред про покраску.

Пы.Сы. Есличо, сейчас вопрос в основном к тем, кто красит в околореалистик манере, рисующие в комиксной манере - там все проще и понятно.

Вопрос: Как красим?
1. Тени отдельным слоем 
5  (10.87%)
2. На одном слое(не обязательно 1 слой вообще на всю картинку, но без разделения на слои заливки и теней) 
32  (69.57%)
3. что-то другое(в каменты) 
9  (19.57%)
Всего:   46

@темы: соцопрос

Комментарии
15.01.2013 в 21:07

rawr
Эм... Ну не знаю, насколько моя манера мазюкания может считаться "околореалистичной" или что-то в этом духе, но я всё вместе мешаю, создавая отдельный слой в том случае, если результат мне нравится, а я собираюсь сделать какой-то новый шаг, который может случайно испортить всю работу. Или когда приступаю к детализации.
Видимо, я живописец и дурак %)
15.01.2013 в 21:09

Физики шутят - Чернобыль смеется
Шэадар, ну я думаю, что да) комиксная - это я подразумевала совсем графичный стиль. То есть заливка, тень, немного бликов.

Чот судя по опросу сплошные дураки))
15.01.2013 в 21:15

под реализъм такая техника, имхо, не самая удобная, особенно если в процессе многое редактироваться будет - отож офигеть сколько времени будет потрачено тупо на то, чтоб по слоям шастать и вытирать или дорисовывать нужные места *щ* я уже так пробовал и как-то не очень удобно. можно канеш тени в мультиплее делать каком, тогда мб и проще будет, но мультиплей таки грязи может наделать дофига и под реализъм опять же не слишком подходит.
15.01.2013 в 21:18

хотя я шмотки именно так и рисую, когда много надо нарисовать и на одной базе - контуры, заливка и тени, все на разных слоях
15.01.2013 в 21:19

Это не ваш хастлер с перерезанным горлом? Нет? Жаль, придется выбросить.
Не знаю ни о каких синдромах, ебашу по хардкору каждый раз по-разному. То все подряд на одном, то тысяча слоев, и сотня из них - лайн.

Вообще все высказывания с претензией на "все нормальные делают так-то" заставляют задуматься о реальном уровне адекватности вещающего гения. Причем в любой области.
15.01.2013 в 21:33

Всю ночь, С темноты до рассвета, На ветке Сидела Сова. И песню Сложила про это. А утром Забыла слова.(с)/А ты уверен, что это искусство, а не вандализм?(с)/ Каждый художник монстр хотя бы внешне.(с)Гуингнам в очках и с карандашом.
Я дурак. Я это всегда подозревала.:-D Я начала делать какие-то первые потуги в CG даже не слышав о слоях и прочих хитростях, которые были обнаружены методом случайного тыка много позже: "вау, а что, так можно?" Но всё равно не заморачиваюсь и за редким исключением делаю по привычке на одном слое, тем более, что в основном всё же работаю на бумаге.
15.01.2013 в 21:37

Diwedd y gwaharddiadau
:laugh: Я знаю только один случай, когда тени надо строго в одном слое, - если ты рисуешь игровую локацию или зум. Или вписываешь туда персонажа/др. фигню. Бо если ты оную тень склеишь с основным бэком, то будешь очень долго икать (в лучшем случае) или несколько дней бегать от разъяренных аниматоров и геймдизайнеров. Или же придет мрачный старший художник и скажет: "Друже! Ты офигенский, клевый художник и человек. А посему возьми и вытри эту свою тень с бэка локации и нарисуй ее повторно в отдельном слое. И мне плевать на твою клевость и твою выработку."

А дальше - as you wish, на твое усмотрение, как тебе надо.
15.01.2013 в 22:04

Из всего многообразия прекрасных женщин он выбрал ту единственную, которая мужик.
я часто рисую на нескольких слоях, но не завожу отдельно тень и отдельно блики.
15.01.2013 в 22:16

Сама себе фандом || Коварство, туда-сюда, мистично
Я тоже вот дурак, тени на том же слое фигачу. Тонирую их иногда отдельным слоем, но то ж цвет:nope:
15.01.2013 в 22:36

куешкизм
Sforza Changryeon, оо, в игровом арте не только тени, там вообще практически все должно быть на отдельных слоях- и детали для анимации,фон, освещение, лайн(если он есть),чтобы люлей от гейм-дизов не получать :gigi:
Воробушка,Рисовать тени на отдельном слое имеет смысл в любом случае, особенно это полезно, когда работа идет с постоянными исправлениями по ходу, то есть нет четко сформировавшейся композиции и деталей, так же это касается коммерческого арта, когда все обсуждается с заказчиком.
Как вариант- набросать тени на отдельном слое в начале работы, проработать этот момент, четко обозначить где тень, полутень, свет и рефлексы. А при покраске уже спокойно рисовать тени сразу вместе с цветом, ориентируясь на свой "вспомогательный" слой. Так, кстати часто делают в живописной технике, особенно когда еще рука не набита до состояния крутанского крутана)
Фигачить же все сразу подходит либо для быстрых зарисовок либо если абсолютно уверен в своей технике.
15.01.2013 в 22:37

Физики шутят - Чернобыль смеется
Sforza Changryeon, ой, а почему она должны быть на отдельном слое? я так и не поняла)
но я полагаю, это как-то заранее оговаривается, да? Ну и плюс тут это, видимо, какое-то обоснованное требование.

А вот ответ "ну патамушта" - это очень странный ответ)) ну и "все так делают" - тоже.
15.01.2013 в 22:38

Физики шутят - Чернобыль смеется
wizjer, я именно про тени) вские эффекты на оверлеящий и прочих слоях - косметика, тут уже другое.
15.01.2013 в 22:38

Физики шутят - Чернобыль смеется
Скай Эспада, слоев у меня на картинку тоже не 1) я именно про идею - отдельно цвет(допустим, красный для яблока) и отдельно тени.
15.01.2013 в 22:40

Физики шутят - Чернобыль смеется
Unita N, да у нас тут просто клуб, судя по каментам)
у меня каждый предмет(ну, тело, волосы, одежды каждый предмет - если по цветам различается) на своем отдельном слое. И не надо каждый раз границы править после покраса, и редактировать проще. Фон целиком на слое, без разделения на предметы. Ну и слои для всяких фифектов отдельно, всякая косметика)
15.01.2013 в 22:41

Физики шутят - Чернобыль смеется
Свитераст, ты лайн имеешь в виду скетч или именно лайн, контуры? Если контуры, то это уже не реалистик, про который я спрашиваю)
15.01.2013 в 22:44

Физики шутят - Чернобыль смеется
GREMO, шмотки у тебя скорее графика и там это оправдано, не надо в фон вписывать ничего, это отдельные штуки. Тут тематика диктует подход.

Ну, мультиплаем удобнее скорее где-то дотемнить, где-то высветлить - уже косметику после основных разборок по тону делать, в общем. И да, это очень неудобно, если взял и какую-нибудь руку иначе нарисовал. Вытирать эти вотербрашные тени на мультиплае - та еще морока. особенно границы стертого после ластика размазывать))
15.01.2013 в 22:45

раз на раз не приходится, все от настроения зависит, отдельным слоем мочу только если боюсь завалить все нафиг или передумать)
15.01.2013 в 22:48

Физики шутят - Чернобыль смеется
Kueshka, ну, даже если это заказ - я понимаю, почему на разных слоях шмот и литсо, я и так подобным образом рисую, чтоб крутить настройки и перерисовывать частями. есличо. А тени-то тут при чем?) Еслия перерисовываю руку. то проще сразу тени и накидать при перерисовке, отдельный слой там время не сэкономит, даже наоборот.

Наверное, я слишком много рисовала в традишинале сразу цветом и сразу с тенями в ала приме - я не понимаю, чего там бояться-то испортить?)) ну заново перерисуешь, ну и контрол-Z всегда под рукой.
15.01.2013 в 23:02

куешкизм
Воробушка, ммм.. как бы это объяснить.
При перерисовке теряешь время, а оно практически всегда довольно дорогое.
Тени- это показатель того, откуда идет свет, какое в работе освещение, теплое оно или холодное.
Я, например, пользуюсь как раз тем методом, который привела в пример выше- то есть еще в начале работы, при общем построении композиции, фигур и прочего, освещение находится на отдельном слое. Тени и блики можно быстро-быстро намалевать кисточкой или воспользоваться лассо. Когда ты в начале работаешь с таким слоем, потом он тебе очень помогает и экономит время, особенно как раз при перерисовках- тебе уже не нужно думать что и куда, как класть тени, включила свой "вспомогательный" слой и смотришь.
Это, конечно бесполезная инфа, если ты, так сказать, профи. Да, многие крутаны фигачат тени сразу,потому что композицию и освещение они простаивают и обдумывают в голове, перенося на холст уже готовый концепт, но это результат многолетней практики, а так же наличие в голове обширной базы образов и шаблонов.
15.01.2013 в 23:14

Diwedd y gwaharddiadau
Kueshka,
Геймдизы - фихня, нейтрализуются воплем "ТЫ НЕ ГОВОРИЛ!!!" (при условии, что геймдиз страдает некоторыми расстройствами памяти либо заковыристо объясняет). Вот взбешенный аки бык на арене аниматор, который час вырезал деревья, - это триллер. :gigi:

Воробушка,
Например, объект, источник тени будет двигаться на локации - то бишь его анимируют. Или вообще его игрок будет забирать с собой.
Как правило, да, оговаривают. Но иногда бывает, что художник забывает в процессе рисования, забывает сказать геймдизайнер, считая, что это по дефолту все знают или же у художника прокачан скилл телепатии.
Отдельная веселуха бывает с тенями в малтиплае. На локе все выглядит круто. Лока нарезается, отдается программеру в сборку или аниматорам, и тени внезапно становятся красными, зелеными, синими, т.д. - потому что при сохранении любого слоя его режим автоматом меняется на нормал.

А вот ответ "ну патамушта" - это очень странный ответ)) ну и "все так делают" - тоже.
Бугага. ) Наугад открываю папку с учебными фильмами Gnomon Workshop, там тыкаю в видео, где Скотт Робертсон толкует о создании локаций, попутно рисуя и объясняя. И внезапно вижу, что этот прекрасный человек рисует.. на одном слое. И совершенно не парится.

В общем, если специально не оговорено, что надо в отдельном слое, - это твое личное дело, как рисовать. "Синдром живописца" и дураки - это, извините, больше похоже на высказывание человека, который наконец-то выучил одну-единственную методику рисования в Фотошопе, дико этим гордится и горит желанием всех учить жить. И это ни разу не профессионал, имхо.
15.01.2013 в 23:18

куешкизм
Sforza Changryeon, оюшки...помним-помним...:inv: ЭТОТ НЕЛОВКИЙ МОМЕНТ :rolleyes:
15.01.2013 в 23:21

Diwedd y gwaharddiadau
Kueshka,
И сразу жалеешь, что не можешь быстренько проковырять ножкой в полу норку и впрыгнуть туда. :gigi:
15.01.2013 в 23:27

Физики шутят - Чернобыль смеется
Sforza Changryeon, аа, я не сообразила, что ты и про падающие тени тоже говоришь) но я имела в виджу именно собственные, показывающие объем объекта.

Это я так обнаружила, когда начала берсам рисовать. у них требование - финал сдается в двух слоя - отдельно перс, отдельно фон. И тут стало весело при попытке слить слои) Но я потмо разобралась. как обойти это.

В целом, с точки зрения цельности картинки -м не удобней вообще все одним слоем делать) Но из-за того, что исправляю - у меня каждый объект отдельный на 1 слое. руки-волосы и тд.

Как раз к требованиям заказчика и прочим я отношусь спокойно, меня очень удивило высказывание именно про рисование ваще)
15.01.2013 в 23:30

Физики шутят - Чернобыль смеется
Kueshka, эээ
я не отношусь ни к профи, ни к крутанам, но вся эта байда с отдельными слоями у меня лично отнимет кучу времени и никак не поможет.
Если руку я перерисовываю - то это все равно время. Я просто беру и сразу, по пустому пространству намечаю и тени, и свет, и складки, и все остальное. Почему мне отдельный слой время-то сэкономит?))
Идею с слоем, показывающим распределение тени и света я поняла, но отчего это нельзя делать прямо в процессе покраски, нарисовав только источник света и его направление?
15.01.2013 в 23:34

куешкизм
Воробушка, опять таки, хозяин-барин. Если тебе удобней так, то тогда смысла в отдельном слое нет)
Мне вот например без этого слоя никуда -___-
Sforza Changryeon, ага, или делаем мимими глазки шрековского кота и машем ручкой в сторону гейм-диза ^___^ а все равно всегда виноват он! Ну или левел-дизайнер, а что с нас, художников взять, мы- няши и нас обижать нельзя ни в коем случае :gigi:
15.01.2013 в 23:36

Физики шутят - Чернобыль смеется
Kueshka, я просто к тому, что идея "так надо" и "все так делают" - они изначально бессмысленны, что вот наши с тобой примеры показывают) я вообще за то, чтоб хоть языком рисовать. коли удобно.
15.01.2013 в 23:42

Воробушка, ну когда как, последний раз графику делал, да, а так могу и реалистично рисовать аки сиджишник- по ситуации, но тогда я в один слой все ебашу, кроме разве что текстур в оверлее и отдельных элементов, которые могут там взять и цвет поменять, например.
не, высветлять же ж ты с мультиплае не сможешь, он только умножающий *щ* или в сае он иначе работает?
если с тенями отдельными делать, то надо сперва тогда все проработать, а потом освещение делать, а так да, знакомая жопаболь, когда этот факт игнорируешь и делаешь все сразу (что обычно и бывает >.<;) :D но благо я жесткой кистью обычно рисую или текстурной - там замазал и пофиг как-то
15.01.2013 в 23:44

Всю ночь, С темноты до рассвета, На ветке Сидела Сова. И песню Сложила про это. А утром Забыла слова.(с)/А ты уверен, что это искусство, а не вандализм?(с)/ Каждый художник монстр хотя бы внешне.(с)Гуингнам в очках и с карандашом.
Вот взбешенный аки бык на арене аниматор, который час вырезал деревья, - это триллер.
У нас этот триллер творился все полгода, когда нас, наконец, начали обучать основам анимации и попросили принести какие-нибудь классические пейзажи. И полгруппы обрекли себя на ад, притащив репродукции лесов...:-D
15.01.2013 в 23:47

Физики шутят - Чернобыль смеется
GREMO, блин, ну в люминосити или в оверлее. В любом случае, сути разговора это не меняет.

Unita N, жесть какая)
16.01.2013 в 00:03

"Если ты умный, то почему больной и некрасивый?"(ц)
О_О
Не знаю Оо Когда рисую плейн-колор картун-аниме, то делаю тени отдельным слоем. А в пеинтингах все сливается на один слой...

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии